導(dǎo)讀

6月1日，在2023阿里云峰會·粵港澳大灣區(qū)的特別直播節(jié)目“Apsaralive”上，青蓮網(wǎng)絡(luò)創(chuàng)始人吳翔受邀接受新華網(wǎng)專訪，分享了與阿里云共創(chuàng)數(shù)智化藍(lán)圖的前沿思想、成長經(jīng)歷，并以最新的數(shù)字技術(shù)助力粵港澳大灣區(qū)科技創(chuàng)新發(fā)展。

(資料圖片)

圖｜青蓮網(wǎng)絡(luò)創(chuàng)始人吳翔（左）接受新華網(wǎng)專訪現(xiàn)場

新華網(wǎng)主持人岑彬（以下簡稱“主持人”）：“智在粵港澳，為創(chuàng)新提速”！大家好，歡迎來到2023阿里云峰會·粵港澳大灣區(qū)，特別直播節(jié)目“Apsaralive”直播間，我是新華網(wǎng)主持人岑彬。今天我們很高興邀請到青蓮網(wǎng)絡(luò)創(chuàng)始人、CEO吳翔先生，吳總您好。

圖｜新華網(wǎng)主持人岑彬

青蓮網(wǎng)絡(luò)創(chuàng)始人吳翔（以下簡稱“吳翔”）：您好，大家好，我是青蓮網(wǎng)絡(luò)吳翔，智在粵港澳，為創(chuàng)新提速，很高興來到直播間。

圖｜青蓮網(wǎng)絡(luò)創(chuàng)始人吳翔

主持人：歡迎吳總，很榮幸和您聊聊青蓮網(wǎng)絡(luò)與阿里云在攜手打造數(shù)字創(chuàng)新服務(wù)方面的新舉措。

攜手合作成長，賦能打造粵港澳數(shù)字灣區(qū)新經(jīng)濟(jì)

主持人：我們了解到，目前青蓮在廣州、深圳、上海、北京都有自己的綜合基地及營銷和技術(shù)服務(wù)中心。那么，隨著數(shù)字化轉(zhuǎn)型進(jìn)程加快，當(dāng)前青蓮網(wǎng)絡(luò)在助力粵港澳大灣區(qū)數(shù)字經(jīng)濟(jì)建設(shè)方面做了哪些工作？未來在這方面的規(guī)劃是什么？

吳翔：我們做的事情都是圍繞數(shù)字化的。自2016年合作以來，青蓮網(wǎng)絡(luò)和阿里云合作的7年間，其實經(jīng)歷了很多的事情。我們和阿里云開始的階段類似于什么呢？以前我們的客戶都是“挖井喝水”，而青蓮網(wǎng)絡(luò)和阿里云合力建了一條“自來水管道”，把資源技術(shù)拉到了客戶的家里。在客戶向云轉(zhuǎn)化的過程中，我們與阿里云一起做了很多的普及和落地的工作。

主持人：一起成長。

吳翔：對，尤其在2016年感觸很深。在佛山有一家很大的家私企業(yè)，我們剛做阿里云不久的銷售去到客戶那邊回來很激動、很興奮的跟我說“老吳，我第一次去客戶那邊，客戶帶著20個銷售等在會議室等著我，提出了很多問題——我有那么多個品牌，在全國那么多的賣場，我有京東、天貓等等多個全渠道銷售網(wǎng)絡(luò)，全國有那么多倉庫怎么辦，我的IT怎么做？阿里云能不能給我一些解決的方案？”這個新手銷售當(dāng)然是答不出來，于是我們當(dāng)時請阿里云的架構(gòu)師一起和客戶做落地。事實上，類似這樣的問題在很多客戶身上都有，尤其是新零售、互聯(lián)網(wǎng)，還有偏向C端品牌的客戶。由于他們有很多快速變更的業(yè)務(wù)，對于云的需求是天然的。

那么，在2016年剛開始時，大家只知道有云這個東西，并沒有很好的應(yīng)用它。應(yīng)該說我們青蓮網(wǎng)絡(luò)和阿里云是適逢其時，為客戶解決了很多問題，也算是為大灣區(qū)的數(shù)字化建設(shè)做了很多貢獻(xiàn)。當(dāng)然，我們是小小的貢獻(xiàn)。因為阿里云真正把自來水管道建成，我們才可以將其拉到每家每戶。自來水和井水區(qū)別是很大的，比如洗澡的熱水，如果沒有熱水器就沒有熱水這個東西。其實這給IT、給數(shù)字化帶來的變化是非常巨大的。

未來的規(guī)劃，我們很有幸站在時代的開始，就是云和數(shù)據(jù)、算力的AI時代的開始。青蓮網(wǎng)絡(luò)基本上在云的售賣、服務(wù)上也走到了全國的領(lǐng)先，我們看到了很多東西，覺得應(yīng)該在新的時代應(yīng)該有新的格局東西，新的管理工具、新的管理體系的產(chǎn)生。我們在云之上迎接未來的數(shù)據(jù)和算力的時代，也在構(gòu)思可以作出什么樣的產(chǎn)品和服務(wù)迎接未來這個時代，給客戶提供更多的選擇、更好的選擇，甚至幫客戶打開一個格局，讓他們知道原來基于云和數(shù)據(jù)可以做這樣的管理和營銷。這是我們未來想做的事情。

主持人：您通過一個小故事講述了青蓮如何與阿里云成長和發(fā)展，您也提到未來，青蓮網(wǎng)絡(luò)以安全起家，目前在云技術(shù)上的投入更大，在私有云－公有云－混合云上都有建樹。目前青蓮在技術(shù)性的投入有哪些，企業(yè)發(fā)展的重點是什么？

吳翔：其實云不僅僅是一個技術(shù)架構(gòu)，很多人可能把云簡單想成就是“把以前機(jī)房里的服務(wù)器搬到阿里云的機(jī)房，然后就可以直接用了”，其實并不是這樣的。我們認(rèn)為云是一個時代的開始，青蓮網(wǎng)絡(luò)今天做新的產(chǎn)品或者是構(gòu)思未來的業(yè)務(wù)，要站在時間的緯度去看的。但是怎么做到的呢？背后就是云。

所以我見到新零售企業(yè)的老板，會經(jīng)常建議他們：“你不要按照原來那套IT的管理方式來想象在今天這個時代的管理了?！币郧拔覀冎v的服務(wù)管理都是美國在40、50年前提出來的。我們想想20年前都是那個水平，今天你要開一家店甚至人都不用過去，發(fā)一臺Pos機(jī)過去，發(fā)一臺收銀的機(jī)器，那邊只要網(wǎng)線接上就可以收了，我經(jīng)常跟老板開玩笑你把CIO的電話貼在收銀機(jī)上，如果柜員收不了銀就打電話給CIO，要去懟他。

今天的IT應(yīng)該要做在“質(zhì)量管控”。所以青蓮網(wǎng)絡(luò)推出了一套自己的體系叫ITQM（IT質(zhì)量管理），推出ITQM體系的這個品牌叫“奇墨科技”，一家新的公司。我們會告訴所有的客戶：不要再用以前那種“它一定會出問題”的眼光看你的IT，出了問題以后“你提工單、提服務(wù)我派人解決”的時代已經(jīng)變了。我們要用ITQM整套體系和平臺去管理IT，把問題解決在故障出現(xiàn)之前，包括安全、備份、實時可靠性等等，我們也自主研發(fā)了奇墨I(xiàn)TQM平臺這樣一套平臺提供給客戶用，正好和云的時代結(jié)合得比較緊密的。

技術(shù)優(yōu)勢互補，構(gòu)建多云環(huán)境的新IT治理時代

主持人：您用故事串聯(lián)起來，整個發(fā)展過程以及云對我們的重要性到底在哪里。剛才您講到了過去，我們說說現(xiàn)在。青蓮網(wǎng)絡(luò)和阿里云的合作基于哪些契機(jī)？雙方共同打造的粵港澳大灣區(qū)數(shù)字創(chuàng)新服務(wù)如何實現(xiàn)優(yōu)勢互補？阿里云提供了哪些關(guān)鍵技術(shù)支持？

吳翔：阿里云是中國的云的先驅(qū)，改變了很多東西。普通人有時候感受不到，但我們在這個行業(yè)內(nèi)感受是很深刻的。

今天云和傳統(tǒng)IT相比，有一個最大的特點是：標(biāo)準(zhǔn)化。以前要建一個數(shù)據(jù)中心可能要幾十個廠商的設(shè)備，今天用阿里云就可以了。今天我們青蓮網(wǎng)絡(luò)和阿里云一起跟我們的客戶要去講，你在用了云之后，你的IT的管理怎么能夠提升？以前在那么復(fù)雜的IT環(huán)境之下，管理是很難落地的。而在今天，比如你的采購決策管理已經(jīng)很簡單了，只需要考慮在阿里云怎么改變架構(gòu)，怎么采購，同時節(jié)約你的成本，做好你的管理。

今天基于云的創(chuàng)新發(fā)展，很多東西就好做了。在傳統(tǒng)IT時代，我們的老板、CIO缺乏一個自上而下管理的東西。傳統(tǒng)的資產(chǎn)（人財物）是有了，比如幾十年前的ERP、SAP都是管實體的資產(chǎn)，但是要上ERP一定要上，給管理人講不換思想我就換人，你一定要用ERP，用SAP，按這個規(guī)范來走，你不用換思想我就換人。這個過程，信息時代的ERP、SAP的落地讓很多的企業(yè)成長到今天千億、萬億的規(guī)模，都離不開云的發(fā)展。

今天我們講數(shù)字資產(chǎn)你管了嗎？其實還沒有，很多企業(yè)沒有意識到這一點。今天我們提出來的數(shù)字資產(chǎn)和當(dāng)年的人財物一樣，是需要管理的。今天阿里云提出這么標(biāo)準(zhǔn)、這么可靠的標(biāo)準(zhǔn)架構(gòu)及云上產(chǎn)品，作為客戶是否可以思考一下其實可以更新管理？那么我們青蓮網(wǎng)絡(luò)旗下品牌“奇墨科技”就推出了一個產(chǎn)品——ITQM體系、ITQM平臺，幫助客戶自上而下管理數(shù)字資產(chǎn)、管理你的云、管理你的業(yè)務(wù)、管理你的安全，甚至管理到你的人，管理到每一個開發(fā)。

接下來我們會和阿里云深度集成，做更多這樣的事情，真正的提升客戶的IT管理能力。阿里云很支持我們。因為阿里云一直講“被集成”，也提供了大且可靠的平臺、云產(chǎn)品給我們。我們青蓮網(wǎng)絡(luò)在這基礎(chǔ)上把客戶需要的管理能力體系化，用軟件的形式，工程的問題把它解決掉，并提供給更多客戶。那么客戶真正的云價值會更加地放大，管理能力也能快速地提升，這是我們想要做、正在做的。

主持人：您剛才提到管理和被集成這一點，目前聽您所說阿里云是幫助企業(yè)更懂得怎樣去管理。您剛才說的被集成，其實阿里云提出了“伙伴優(yōu)先”、“讓被集成說到做到”，您覺得阿里云是否有做到呢？是非可以給我們舉個例子？

吳翔：我們和阿里云合作這么多年，阿里云也在不斷變化，今年阿里云也提出很多新的渠道、政策，包括體系的梳理，這些對伙伴來講都是利好。讓我們能夠更好的和阿里云協(xié)同。

舉個例子，就拿我們的ITQM這個產(chǎn)品來講。阿里云有它的云市場，阿里云客戶可在云市場上買更多第三方的產(chǎn)品，其實我們這個ITQM的產(chǎn)品早就上架了云市場，剛開始只是簡單開一個專賣店，到后面阿里云跟我們說，有什么想法都可以提出來。我們就說“能不能在阿里云的流量中幫我們推廣”？我們也集成一些阿里云的資源包在我們的產(chǎn)品里面，因為客戶用了我們的產(chǎn)品就牽扯到很多日志、數(shù)據(jù)的存儲，就用更多的阿里云。阿里云云市場認(rèn)為這是可行的，所以很快就提出一個方案：在阿里云的控制臺里面提出一個聚合頁來推廣ITQM產(chǎn)品，ITQM產(chǎn)品里面如果客戶要做業(yè)務(wù)的洞察，存儲很多的數(shù)據(jù)，能不能直接在ITQM的平臺里買阿里云的資源包呢？而這很快就可以落地。

還有一個例子是，我們又提出來很多一線的客戶有很多產(chǎn)品的需求，為了方便購買，阿里云的云市場部僅是做專賣店，ITQM的專賣店，可能是A廠家、B廠家的專賣店，能不能也賣A廠家、B廠家的東西，同時幫客戶做好服務(wù)、做好落地呢？當(dāng)客戶有什么需求可以很方便就在我的店里買，類似于從專賣店變成一個超市或者是精品超市，阿里云市場響應(yīng)很迅速，他們很快做了一個閉環(huán)，把結(jié)算這些全部都做完了，在兩三個月的時間，我們現(xiàn)在已經(jīng)很快就可以上架產(chǎn)品了，這是阿里云很大的變化。

主持人：響應(yīng)及時。

吳翔：對，阿里云很希望知道我們合作伙伴要什么，也很希望知道市場要什么，很愿意和伙伴、跟我們一起配合做業(yè)務(wù)的創(chuàng)新，去被集成。確實阿里云這么些年變化很大的，這些事情也很多。

主持人：您也通過這個例子給我們大概講述了一下阿里云，我覺得這算是阿里云為什么成功，我覺得它是一直在滿足所有的供應(yīng)商、所有合作伙伴或者是所有的客戶的需求，再作出自身的改變。

您剛才講了過去、現(xiàn)在，我想知道未來，在與阿里云合作過程中，您剛才說了幾件印象比較深的事情，那么印象最深的是什么？青蓮和阿里云共同達(dá)成的最有突破性／最有成就感的一件事是什么？

吳翔：其實有很多。我經(jīng)常開玩笑，你走在廣東只要看到的消費品牌基本上都是我們的客戶，我們和阿里云做了很多合作，包括地產(chǎn)，你買個房子也是我們的客戶。

印象最深刻、也是阿里云對我們幫助很大的事情，就是SAP的落地。最早SAP是客戶放在自己的小型機(jī)或者是機(jī)房的，阿里云推出了一個云上的SAP，可以把SAP遷移到阿里云上，這個技術(shù)難度很大也很復(fù)雜。剛開始阿里云把這個業(yè)務(wù)推出來時我們是做不了的，但我們很積極地響應(yīng)，想做這個業(yè)務(wù)。阿里云非常開放地就說“行，你把你骨干的技術(shù)團(tuán)隊集中起來，我們打一兩個項目，我們帶著你們一起做落地”。我們做了一兩個項目，我們的技術(shù)就掌握了這個SAP向云上遷移的技術(shù)和能力，很快阿里云給我們頒了SAP能力的證書，我們就做了很多SAP遷移的項目。這對于我們公司的技術(shù)能力，對我們青蓮的品牌都有很大的拉動。

包括最近還有一件事情，其實我們的ITQM這個產(chǎn)品，我們有一個FinOps成本優(yōu)化的能力。那么我們就跟中國信通院申報及認(rèn)證我們的FinOps成本優(yōu)化能力，也很有幸今年我們奇墨科技是國內(nèi)第一批拿到中國信通院《可信云?云成本優(yōu)化工具能力要求第二部分混合多云成本優(yōu)化工具》評估認(rèn)證的企業(yè)。很巧的是，中國信通院在全中國只發(fā)了兩張證，那天我們拿證的時候才知道，混合云的認(rèn)證是我們拿的，云原生的認(rèn)證是阿里云拿的。我們和阿里云共同站在中國信通院全國只有兩張“成本優(yōu)化能力認(rèn)證”的頒證現(xiàn)場。那天看到感覺我們和阿里云殊途同歸。

主持人：這也是共同成長的伙伴。

吳翔：這件事情也讓我印象很深刻，阿里云真的給了我們很多的幫助，讓我們能力得到很多的提升。中國信通院這件事情，讓我覺得未來的方向，未來的發(fā)展和數(shù)字化的格局是很大的，大家還有很長的路可以并肩走。

主持人：其實您也說到，在成長的過程中遇到的一些挑戰(zhàn)，包括阿里云陪伴我們一起克服了這些困難。說到了過去和現(xiàn)在，可以探討一下未來，青蓮和阿里云的合作將在哪些領(lǐng)域繼續(xù)深耕？

吳翔：首先青蓮網(wǎng)絡(luò)會在云的售賣和服務(wù)會有更多的投入，不僅是在大灣區(qū)，可能包括現(xiàn)在和阿里云的國際也在出海，我們也要出海。我們可能要做全球，我們真正和阿里云一起，幫助阿里云，幫助客戶，也幫我們自己，把業(yè)務(wù)繼續(xù)的擴(kuò)大，讓客戶真正的理解云、用好云，真正感受到云對業(yè)務(wù)的幫助。

主持人：我覺得您說得特別對，讓客戶真正感受到云是什么，幫助到客戶做什么其實是一個學(xué)習(xí)的過程。

吳翔：IT的基層和管理層基本上都理解云了，因為每天都在用。但是真正到企業(yè)的高層或者是決策層，他們真的理解嗎，不一定。因為他們是決策者，他們是從高緯度來看IT的問題，他們不一定要完全的理解，因此我們青蓮網(wǎng)絡(luò)要多做一些場景去觸達(dá)。

主持人：讓大家更可接觸到的場景。

吳翔：對，我們真正讓客戶的決策者更加理解云，這是更有價值的事情，只有決策者和云在思想上發(fā)生了碰撞，業(yè)務(wù)才會有更新的突破。因為我始終認(rèn)為，決策者才是客戶最關(guān)鍵的人。今天決策者可能認(rèn)為云就是把機(jī)房不要了換成了阿里云，但是云真正對于他的業(yè)務(wù)幫助，未來我覺得決策者還需要有更深的理解。這個理解不是說用IT的語言一兩句話講得清楚，需要一個過程。

青蓮網(wǎng)絡(luò)目前正在做這件事情，用我們的服務(wù)、用我們的工具、用我們的體系理念影響客戶決策者，撞出更多的火花，這樣的數(shù)字化最終才會真正地更有價值。這樣決策者構(gòu)想的東西也才會更大、更快、更完美地落地，因為資源在他們手里，當(dāng)他們看清楚的時候，他們做決定的時候很多事情都會很快。

今天我們做的產(chǎn)品也好，服務(wù)也好，我們想的是如何跟大灣區(qū)和全球的客戶決策者互動，這是我們想做的事情。

主持人：非常感謝吳總，您從過去、現(xiàn)在和未來三個層面給我們介紹了青蓮過去的故事，并且講述了青蓮現(xiàn)在做的事情，以及未來青蓮想要與阿里云拓展的伙伴們，以及想要觸達(dá)的層級。非常感謝您今天做客我們的訪談間，謝謝。

吳翔：謝謝。

圖｜青蓮網(wǎng)絡(luò)創(chuàng)始人吳翔（左）與新華網(wǎng)主持人岑彬（右）合影